开贴目的:
作为一个强迫症患者和超级细节控,第三套房子的准备工作前前后后花了我近三个月的时间,8月28日终于和叶尊签订合同,今日开立此帖,一是把自己近3个月的功课成果和大家分享,希望对大家有所帮助,少走弯路,从6月到8月历经酷暑,其中的汗水和辛苦只有自己知道,帖子里都是个人观点,仅供参考而已;二是将自己的装修过程全程直播,大家一起“全民监督”。
•【户型】:3房2厅2卫
•【建筑面积】:173平
•【使用面积】:120平
•【装修预算】:12万
•【装修方式】:半包
•【风格】:简约美式
•【装修公司】:叶尊设计
•【设计师】:小段David
•Tips汇总:根据自己以往的装修经验,同时结合广大网友的智慧分享,按照装修进程总结了160条装修经验,再整理成Excel,装修的时候打印出来,逐项检查;
•快乐分享:大家如果需要,我也可以无偿分享,同时还整理了板材的环保标准/基材工艺/优点缺点,亲们可以悄悄话给我,然后再帖子里留言通知我一声(悄悄话+帖子留言,广告太多,没有帖子里留言通知,一般不看悄悄话哈);
•欢迎补充:同时也欢迎大家将有用的装修经验补充在帖子里留言,我会持续更新并注明出处来自哪位网友。大家团结友爱,互帮互助,这也是我开贴的目的之一;
干货来袭:
木材知识+10家地板品牌选购攻略:P1,https://www.libaclub.com/t_8_10080834_1.htm
20家橱柜品牌实地攻略:P2, https://www.libaclub.com/t_8_10080834_2.htm
装修公司的选择:(重要!重要!重要!)
·选择原因:第二套房子,我们选择的清包,小俩口东奔西跑,在没有设计图和施工图的情况下开工的,期间各种问题多而杂,装修本来就是一个需要历经九九八十一难的事情,没有装修公司和设计师的把关把控,没有篱笆平台的协调监督,任何问题都需要自己费心费力,清包的师傅们很难监管,个个拽得像大爷似的,至今还记得第二套房子的瓦工,要求他敲掉有空鼓的瓷砖,他疯狂挥舞锤子猛砸瓷砖的样子,感觉下一秒就会砸我脑袋,现在想起来都让人后怕。。。清包除了省下万把元材料费,其他全都不省,期间因为劳累过度,总是去医院报到,失去的是时间精力和最宝贵的健康!!!所以这次我们果断选择半包。
·入驻年限:我选择在篱笆开店时间超过5年的装修公司。我的想法是,目前能在篱笆上开店超过5年的商家,都是经过优胜劣汰之后生存下来的,运营和管理都相对都比较规范,施工队也会相对稳定,施工队能在稳定发展的装修公司接到活,对于公司的管理要求也能适应,双方都进入良性循环合作;
·预约数量:有的网友很容易受到聚集效应的影响,和平时网络购物一样,哪家宝贝越热销,人气越高,就扎堆去哪家。找装修公司和网络购物不同,我的思路却是,我不找预约量最高的,也不找最低的,我喜欢找正在上升期,平稳发展,精耕细作的装修公司。就像我为什么选择篱笆,而不选择疯狂扩张的某齐和某兔的原因是一样的,这几年垂直类门户疯狂扩张,管理和售后完全跟不上,成为装修杂牌军聚集地,投诉和****不断,相比篱笆的精耕细作,反而更靠谱是一样的道理。
·找施工队:重中之重!!!找装修队比找老公风险还大,找得不好捶胸顿足,后悔莫及;没有什么比靠谱的施工队更重要了,这是整个装修的根本,其实无论是找装修公司,还是直接找施工队,只要师傅的技术和态度对了就什么都对了,(技术和态度必须同时具备,只有技术,没有认真尽细的态度,给你捣糨糊,也是灾难),否则一切都是白搭!怎么样找到靠谱的施工队?真的需要花费一段时间,因为论坛里帖子质量参次不齐,我的方法是找别墅和大宅的装修帖子,研究施工现场的图片,和楼主留言询问真实的施工质量。之所以选择别墅大宅的装修日记,因为这些工程造价高,一般都会指派技术好的师傅过去,又有装修日记的“全民监督”,师傅肯定不会差到哪里去。如果可以,直接去看工地,现场看师傅的手艺。如果不研究这些,直接让装修公司随机给你指派施工队,那一切只能靠人品和运气了!
我的选择:
这次在篱笆我预约了几家公司,经过和家人商量,出于以下几点考量,我们最终选择了叶尊设计:
·入驻年限:看到叶尊已入驻篱笆已9年,这点符合我对时间的要求,我也没有在其他网站看到叶尊,想必对篱笆也比较重视,坚持在篱笆精耕细作,施工队伍和施工质量应该比较稳定;
·预约数量:叶尊的预约量不高也不低,也没有看他在站内投广告,羊毛出在羊身上,我不太喜欢疯狂投广告的公司;
·售前沟通:在所有预约的电话里,叶尊的倪店长给我的印象是最好的,不像其他装修公司那样一上来就很公式化地问什么时候量房,我承认作为一个感性的细节控,我很在乎沟通时的第一感受,店长自我介绍之后,就开始询问房子的基本信息,了解+聆听我的需求+要求,然后介绍叶尊的优势是什么,怎样充分结合自己的优势达到我要的标准等等,同时对我的各种我问题不厌其烦地解答,在挂电话之前才顺其自然地提出,如果有进一步需要,可以再联系他们;
·施工质量:这个我花了不少功夫,之前有预约公司答应,如果我有要求,他们可以安排工地给我参观,但我不喜欢被安排,我喜欢自己找,具体原因大家都懂的。在论坛里搜叶尊的帖子,然后联系楼主,因为我要得到的是施工质量的真实答案,在此感谢在论坛里的LazyAfternoon和沙狼两位MM的无私帮助,谢谢你们认真回复我,也特别谢谢沙狼MM答应我去你家看工地。因为是九龙仓叠加别墅,特别想看看别墅的施工质量,心里盘算着如果看得中,想直接用原班人马。去了现场,被九龙仓豪宅震撼到了,对于施工质量我和家人整体上也非常满意。没有赶上MM家的隐蔽工程,直接看手机里的施工照片,现场很有秩序,开槽很漂亮,排管走线非常整齐,工地也很干净,一句话总结就是符合强迫症患者的要求。外行热闹,内行看门道,不甘心也不放心,又把照片发给老家做监理的亲戚,回复是符合专业人士的标准要求。现场直接看瓦工的活,瓦工的质量关乎家里的面子工程,现场看到瓷砖的铺贴非常平整,随机敲了好几块,没有空鼓。看完现场,比较纠结衣帽间是不是要找叶尊现场打,因为沙狼MM家的木工实在是颠覆了我对天下木工都是笨蛋的想法,一开始我以为衣帽间是订制的,还有鞋柜也是,板材上找不到一个钉眼,我问她订制的什么品牌,沙朗MM说是叶尊的木工现场打制的,用的是声达板材E0级,导轨和铰链是Blum的,MM说如果木工现场打,可以自己采购五金件,她买的是最好的Blum。而且装修本身就是需要经历九九八十一难的过程,谁家都一样,看过LazyAfternoonMM的帖子,感觉叶尊对于所有问题的处理是非常认真及时的,也让我放心不少。回家和家人商量了一下,如果能预约到九龙仓别墅的原班人马就找叶尊,至于木工这块,我再纠结一下,如果价格和外面订制的一样,而且还是MM家的木工师傅,我可能会考虑衣帽间也给叶尊做。后来和叶尊的倪经理联系,询问了我家的开工时间和工人档期,告诉我9月5日可以开工,所以8月28日和叶尊签订了合同。
设计师的必要性:
·前提是设计师必须功力深厚,态度专业,责任心强。否则设计师和设计图纸就一文不值了。我的第一套房子设计师就出了一张图纸,而且还完全不能用,因为他设计的开楼梯的位置,没有考虑到我的二层是尖顶,人上去根本无法直起身子,而且开工后就再也不见人影;
·设计师能使你的装修过程变得调理有序,便于沟通,包括整体设计风格的把控,小到细节处理,都需要把关,比如插座位置高度,水管走向等等,树叶有专攻,如果你是菜鸟,等到自己发现问题,几乎就没得后悔了;
·功力深厚:一个优秀的设计师就像春晚的总导演,他/她会仔细询问家庭结构,生活习惯,兴趣爱好,了解你需要什么,开阔你的思维,帮忙你把我各种节点和细节,工人毕竟是工人,是没有任何审美感的,比如不同尺寸的瓷砖铺贴怎么样拼接最美观又节省瓷砖,这是需要设计师帮忙你把控的细节,同时可以给你更高的性价比(我的观点是如果自己有本事拿到比设计师更低的折扣,完全可以自己买,如果设计师拿到的折扣比你低,那是人家的本事,不用纠结是否有回扣。);PS:这次我对空间改造能力要求非常高,倪经理安排的是技术咖的小段,相比另外比方案的两家,立马高低立现,而不像有些设计师是营销咖,催促着你下单签约,还专门给你推销品牌,而小段属于那种一头扎进图纸里,低调做好自己本分工作的技术咖,把你想到的没想到的细节全部体现在那十几张图纸里,在选择建材的时候只是给到配色材质方面的建议,从不推荐品牌,还是我硬拉着他看过其他设计师推荐给我的牌子,他也只是给到技术层面的客观建议,想到这点,我觉得小段真是实在的人,自己还是很幸运的。
·态度专业:好的设计师会想你所想,特别是你没有考虑到的,也会为你未雨绸缪,这也是设计师的价值所在。记得在第一次看方案的时候,小段同时还列出了半包之外,我大概还会花多少钱购买卫浴,地板,瓷砖,家具,软装,中央空调等,让我们提前做好财务规划,还给我分享之前做的真实案例,看看效果图和实际图会有多少差距,体现他的整体把控能力。而且在量房的时候,小段是唯一个发现我家墙面有渗水的,所有渗水的地方都做了标注。装修的过程中,一个有责任心的设计师是至少要去施工现场6次,把控装修进度,所以一个责任心强的设计师真的会为你挡风遮雨,省心省力!
·责任心强:多年前看到篱笆上一个网友预约了当时一个超级牛X的设计师,迟到2个小时,连一句对不起都没有,那位亲发了几句牢骚,设计师冷冷地要她找别人,当时那位亲的泪水就夺眶而出了,这种设计师,就算功力再深也不敢用,德才兼备,还是德在前啊!我这次在比方案的的时候,有个设计师在整个沟通的过程中都是你在提题,整个过程都很沉默,我就不敢用,看方案都懒懒散散,真开工了,也不会上心吧。还有一个设计师,在沟通过程中,我的想法还没有表达完就被多次打断,我个人觉得这不是体现你的专业,反而显得太过于强势,将来开工了,肯定不好沟通。
设计师必须到场沟通的6个环节:
所以,设计师的作用远不止出设计图和效果图那么简单,设计师与施工队的每个沟通环节必须到位,厚厚的一叠图纸是要将每个细节和师傅确认的,否则再好的设计没有充分的到位的沟通,实现效果就会打折:
1、开工第一天,正式开工的时候设计师和负责施工的监理(如果没有监理,就换成施工队长)是必须到场的,因为设计师需要跟监理交代一些相关的事宜。设计师和监理进行交流的时候会先把全套的设计图交给监理一份,监理需要在现场熟悉施工图纸以及不清楚或者有任何疑问的地方,然后设计师会通过手稿或者书面绘画的形式来把这些难题解答清楚,最后设计师和监理一起签字。
2、水工进场,水工工作的内容是针对隐蔽工程的,主要是安排水管的走向和水龙头开关、下水的位置。主要包括厨房台盆、卫生间台盆、淋浴房、浴缸、还有阳台增加污水池、马桶等详细位置。确定这些位置看似很简单,但如果安排不妥当,就会造成很多使用上的不便。例如:厨房龙头太低就要弯着腰洗碗洗菜;地漏位置安装不对会影响下水的顺畅等等一系列的小问题。
3、电工进场,对于很多装修完的业主都会面临插座或灯饰不能使用的现象,这就是因为交代的不够,施工人员忘了排线,导致部分电器形同虚设不能使用。电工的工作主要涉及的是隐蔽工程,因此一定要详细交流,待隐蔽工程封闭完成后再发现问题就晚了。设计师在跟电工交流的时候主要是确定强弱点以及部分管线的位置和走向,虽然设计图纸中,有针对开关和插座的布置图,但插座具体高度的位置,还有线路上的安排,在图纸上是没有办法表达清楚的。
4、木工进场,木工在装修过程中是重要的一个环节,包括了装饰吊顶、木龙骨铺设、墙面装饰造型、室内门的门套等。一般木工从装修进场开始,基本要做到工程的收尾,因此木工的任务是比较繁琐的。如果前期设计师跟工人沟通不到位的话就会出现造型和图纸有出入的现象,例如棚顶吊棚的效果跟碰方案的时候不一样,从而导致返工。
5、瓦工进场,瓦工主要是用于砌墙以及墙面找平,还有后期的墙地面的铺贴砌墙只要尺寸确定准确,施工规范即可。但在铺贴瓷砖时,如果局部需要花色的搭配,设计师一定要告知泥工,并确定花砖具体的位置。墙面和地面如果出效果图就更好了,这样有助于瓦工更好的理解铺贴后的整体效果,例如墙面需要使用什么特别的材料以及其位置和尺寸也都要事先确定好。当然了瓦工可能会记不住这些,也还是需要设计师经常去施工现场进行实时指导。
6、油工进场,油工进场已经是装修的最后一个环节了,设计师需要跟油工进行交流并对屋内的色彩的视觉感加以说明,因为不同的涂漆的方法所带来的效果也是不同的。此外,如果个别地方需要铺壁纸的时候,设计师一定要在之前跟工人交代好,这样就会避免相同地方重复的刷乳胶漆。
如何找到适合自己的设计师
设计师一定要找技术咖,不要找营销咖。设计师设计师,首先还是要做好自己的本质工作,而有的设计师完全把经历放在购买建材上,不按照他的要求买,还不开心。小段完全是属于一头扎进图纸和各种细节里的技术咖,也不催着你下单签约,也不拉着你购买建材,另外一家设计师在第一次看方案的时候,就直接列出了建材的购买清单和地址,说会带着我去,完全不问我是不是愿意,是不是需要。。。。
·第一步先确定自家风格,是美式,现代或是中式;
·第二步看设计作品是否符合你的要求,装修公司按照你的要求推荐了设计师之后,要求对方分享一下这位设计师真实的案例作品,如果一个设计师连这都没有,就不用约了;
·第三步如果还有其他要求,必须和装修公司的售前沟通清楚,比如这次我对空间改造能力要求特别特别特别高,我明确表达了这点,倪经理安排了小段给我,在所有比方案的设计师里,小段也是最认真的,改出来的方案,也是我最满意的;
报价单
第一次看报价单,各种收费项目会让你头晕目眩,含糊不清,而且一般都只能现场看,每家公司报价都有自己的算法,但都大同小异,这种情况下咱们做好以下几点:
·提前准备:不要快到看报价的时候,再去恶补,给自己1-2个月的时间先研究学习起来,包括报价和以后所有的材料+施工知识贴;
·抓大放小:不要纠结每个大头里面的具体算法,每家公司略有不同,咱们主要看大头的总价,分别是水电,瓦工,木工,油漆工,还有成品保护&垃圾清运保护费(这个一定要问,我询价了3家公司,都是5000以上的报价)
·闭口合同:问清哪些项目是闭口的,避免低开高走和恶意减项/漏项的情况发生,比如水电,有的公司水电总价不高,但仔细看预估的数量比其他家少了很多,为的是先用低价吸引你,然后再按实计算;还有一种猫腻就是先给你电线按照增排来算,就是直接在原有的旧电线上接新电线,然后开工的时候在告诉你各种弊端,建议你全部换新的。(这点叶尊还真心不错,三家公司比较下来,他家总价略贵,但仔细研究,在很多按实结算的项目上,他家预估的数量比其他家高,很多其他家没有报的项目叶尊都含在报价里了,倪店长说实际结算不会超过报价的5%,不会像其他公司隐蔽工程实际费用是预算的2倍都有,叶尊不想通过这种低价方式吸引客户,实际价格是多少就是多少,出入不会超过5%,这样大家可以提前准备并合理规划预算,这点我觉得还是挺实诚的)
·材料施工:施工方式要罗列清楚,比如批嵌三次还是两次,同时列出每种材料的具体型号,模棱两可的写法一概不行,比如中南牌胶水就有901和801两种型号,国内环保板材分E0级和E1级,GE胶有国产和进口的,开关的型号更是丰富,事先不约定好,开工后,为了节约成本就给你买最差的,或者你要升级的时候,给你狮子大开口;
·增减项目:问清楚后期会有什么增减项以及计算方式,增减项可以按照已签约的单价来计算,但要注意是否有这样的不显眼霸王条款“合同签订后,如果减项目,扣70%”,这样的霸王条款坚决不签!不过貌似现在合同都规范很多,和买房子一样都是上海市的标准打印合同;
·还价折扣:大部分都装修公司都不谈折扣,而且报价用的是每家公司自己的标准模板,细抠每项报价没有意义,所以咱们能自己买的就项目从报价里拉掉,比如水管,吊顶(如果做铝扣板),这两个项目,装修公司也是需要外包的,其他还有订制衣帽间等,剩下的该给对方赚的就给对方,合理的利润空间还是要有的,否则为了追求利润随便在哪块使点猫腻,吃亏的还是自己,看帖子里有的亲们,把管理费和其他施工项谈到整体折扣的;
·付款签字:不要轻易落笔+付款,钱在手里,永远拥有上帝的权利,不怕多问多挑战,花钱之前说清楚问清楚,都是应该的,千万不要觉得不好意思;昨天聊了一个做实木门售前的MM,对于我的各种问题不厌其烦地解答,她说挺喜欢在购买之前仔细把各种细节问清楚的客户,这种客户下单后基本都没有什么投诉,反而是什么都不问清楚就下单的客户,投诉率退货率反而高;